Пикник у обочины

Нет злых людей, есть глупые, морально-слабые и больные на голову дегенераты. И это жутко заразно и носит массово эпидемический характер.

Вы думаете, что люди когда-нибудь изменятся? Я лично не знаю, нет у меня больше веры не в людей, не в Бога, которому они театрально поклоняются (оббивают лбами в кровь пороги своих храмов. Верят в выгодных божков). Набедокурят, а потом слезливо смотрят в глаза священникам в ожидании прощения. Надо не искуплять грехи, а просто-напросто их не совершать. Зверь жесток, им правят природные инстинкты (пожрать, поспать, совокупится). Нет ничего хуже человека с атрофированной совестью и сознанием. Это тот же зверь, что любыми доступными путями ублажает свою похоть, даже пропасть времени его не способно остановить. А ещё говорят: "Горбатого, могила не исправит". Дайте смертникам вторую жизнь, они её запоганят так же, как и первую. Хотя, как политический инструмент (скальпель) церковь исторически себя оправдывала уже много раз.

P.S: О Господи, как бы я хотел, чтобы это не являлось правдой!!! Я искренне надеюсь, что всё не так…

_________________


Мы под прицелом тысяч ваших фраз,
А вы за стенкой, рухнувшей на нас
Они на куче рук, сердец и глаз,
А я по горло в них и в вас и в нас. (С)ЯНКА

Все не так! Нууу... Наверное не так в каком-нибудь другом месте, быть может на другой планете... Но мне бы хотелось сказать в защиту зверей. Они не жестоки. Да, ими управляют инстинкты, но это инстинкты самосохранения, а не ублажения. Пришло время охотиться - зверь охотиться, пришло время спать - он спит, и так далее по списку. Это трудно назвать жизнью - это выживание, нам же стечение обстоятельств или же некая высшая сила дала разум. И что сделал человек? Обратил его во зло.

_________________

Александр, Вы всё поставили с ног на голову. Вы помните мой пример со стрелком по незнакомым людям? Вы правда ничего из этого примера не поняли (Извините меня).

_________________
Seminarist (Виктор Померанцев)

Возможно просто Вы, Виктор Померанцев, не поняли что я имел ввиду под "Обратил его во зло". Что я имел в виду, так это то, что практически все открытия в науке и технике были использованы человеком в военных целях, для создания оружия. Или быть может Вы считаете что атомную бомбу придумали специально? Просто человеческий разум увидел как из прекрасного открытия создать оружие.

_________________

Александр во-первых я благодарен Вам за терпение. А во-вторых зло оно внешне по отношению к миру и к человеку. Я это и пытаюсь Вам объяснить.

_________________
Seminarist (Виктор Померанцев)

То есть теперь Вы, Виктор Померанцев, признаете существование Зла как класса? И что значит внешне? Зло как и добро - понятия нашего восприятия, то что я назову добром может оказаться злом другому и наоборот. И оба понятия Зла и Добра присущи человеку, в следствие того, что он способен их осознать и разделить.

_________________

Александр. Возвращаю Вас к своим постулатам от которых не отступаю. Добро присуще человеку и зла нет в человеке. Человек добрый и не может сознательно (подчёркиваю сознательно) творить зло.

_________________
Seminarist (Виктор Померанцев)

А я утверждаю, что человеку присуще и Добро и Зло, и человек может творить Зло осознательно, и оправдания, которые он сам себе придумывает, не являются оправданием тому.

_________________

Александр, Вы себе противоречите. Вот что Вы изволили написать:"Зло, и человек может творить Зло сознательно" Теперь смотрите в психологии записано, что поступок складывается из мотивировочной (заметьте не из самооправдания, а мотивировки) и деятельной частей. Только тогда можно говорить о сознательности. Далее ещё интереснее получается мотивировка положительная, а действие злое (отрицательное). Здесь пахнет, по моему, раздвоением личности.

_________________
Seminarist (Виктор Померанцев)

Господа, это уже мелочность, право слово! Рассуждать о словах, подчеркиваю, СЛОВАХ, придуманных человеком, с такой неприклонностью!

Вот Вы, уважаемый Виктор, строите свои довыды на основании следующего:



Добро, зло - слова, придуманные человеком. И любой проступок, деяние или недеяние, которое мы для себя оцениваем как ПЛОХОЕ - называем давно придуманным словом ЗЛО.

Таким образом, любой достаточно сведущий риторик способен доказать отстутствие одно или другого, а то и обоих понятий сразу путем игры в слова. Это понятно, но не конструктивно! Я Вас всех прошу, прочтите еще раз внимательно всю тему сначала! И еще раз оцените свои высказывания!

Здесь многоуважаемый, Виктор Померанцев, пахнет тавтологией. Мотивация и есть самооправдание. Человек мотивировал себя на определенный поступок, а значит оправдал свои действия как минимум в своих глазах. А про раздвоение личности, так Вы, уж извините, несете полную ахинею.Вы что считаете, что положительная мотивация может перекрыть отрицательный поступок? Простой пример, Вы считаете, что "скинхеды", мотивируя себя сверх доброй, почти святой, целью - отчистить нашу страну от иноземцев, поступают по доброму, избивая людей до смерти и мучая их только потому что у них другой цвет кожи или разрез глаз? Если да, то вы сами зло.

_________________

Пока не началась баталия!

Я вобщем-то не сомневаюсь, что Виктор найдет слова для ответа, но тем не менее вмешаюсь!

Dark Monk, Виктор вовсе не оправдывает в наших глазах человека, который находит для своего проступка причину и не счетает его злом. Он, на мой взгляд, хотел подчеркнуть, что для самого человека совершаемый поступок не может быть Злом. Другое дело, что никак не могу понять, почему на самом деле рассматривается отношение только одного человека к своему поступку, и не рассматривается мнение того, на кого этот проступок направлен... Вот последний момент стоило бы прояснить!

Об этом я талдычу битый час, но меня не слышат, Да и многоуважаемый,Виктор Померанцев, не только подчеркивает отношение одного человека к своему поступку, но и отвергает понятие зла, основываясь на том, что каждый для себя решает, что то что он делает есть добро.

_________________

Приведу пример. Есть у меня знакомая, которая давно уже было...пошла заниматься айкидо. И заламывая руки людям она стала замечать, что ей нравиться причинять боль. Морально (не путать с телесно) нравиться. Ей нравилось (а может и нравится) видеть что человеку больно. И позже, когда она уже научилась, она причиняла боль осознано, просто потому что ей это нравилось. Причем человек не глупый, развитый интеллектуально,и она точно не страдает каким-либо растройством психики и вообще представляет собой сильную личность, чтобы это понять достаточно с ней поговорить. Теперь она ходит не на айкидо. Но работать с ней интересно (в смысле на тренировке), поскольку как расслабишься так и получешь. А техника и скорость обучения ее достойны восхищения. Но это к делу не относиться. Вот вам пример сознательного, причем не еденичного, а постоянного осознанного причинения зла, если он еще кому-нибудь нужен.

А вот в этом примере, лично для меня, нет ничего удивительного - человек во все времена стремился к власти, и любой способ доказания своего превосходства вызывает у людей исключительно положительные эмоции.

_________________

А когда я ходила на айкидо, то наоборот поняв что могу причинить боль жутко испугалась и не смогла научиться нескольких вещам. Просто не смогла. трудно перековырнуться через человека, если знаешь - неправильное движение и ему может стать очень больно... Вот вам пример сознательного, причем не еденичного, а постоянного отказа причинения зла другим.
Блин... щас нимб появится...

_________________
Нет ни зла, ни добра... только вечность...

Побольше бы таких людей... с нимбами, а то все больше рогатые вокруг шастают.

_________________

Ага... то ли нимб, то ли рога срослись... На самом деле я не самая добрая на этой земле. Просто люблю жизнь во всех ее проявлениях. А добро... зло... я уже высказалась на эту тему. Подарите мне нимб - пусть светит в темноте.

_________________
Нет ни зла, ни добра... только вечность...

Как говориться - добро, зло - главное у кого ружье! ))))
А вот где нимбы продаются?

_________________

Хотела бы я знать... Может в храме каком-нибудь спросить?

_________________
Нет ни зла, ни добра... только вечность...

В одной игре за энную сумму убитых енотов можно было стать почти святым просто отдав эту сумму на нужды храма, а в другой так вообще можно было от вампиризьма излечиться. Я вот как с работы еду почти каждый день встречаю "собирателя денег на нужды церкви". С виду очени похож на джедая... темного... и, как оказалось, живет в моем районе.

_________________

Подойди и спроси его:
"В чем сила, брат?"

Если пошлет, значит не на храм собирает...

_________________

Самое странное, что я довольно часто вижу что он кому-то что-то втирает...

_________________

Противник (тренировочный), который боится причинить тебе боль это не интересно. Для того что бы дзансин никуда "не убежал" мне лично нужно понимать, что опасность есть (просто у меня с концентрацией обычно большие проблемы без этого и я полагаю я не единственная в своем горе). Если исповедовать только одно непричинение боли - ты сделаешь своего коллегу по тренировке слабее. К тому же, на улице тебя никто жалеть не будет, как любит повторять наш тренер, а та девушка, про которую я говорила - правая его рука. Правдо то, чем мы занимаемся - не айкидо.
Для того чтобы научиться щадить нужно научиться причинять боль. Главное не переборщить. Истина где-то между. И вообще боль - не всегда зло. Боль это тот же инструмент. Вопрос чей... Особенно глубоко это осознаешь, когда в жизни не все гладко.

Боль - это инструмент, я знаю. Но я не пока не могу, да и не хочу учиться играть на нем. "Ты добрым словом другу помоги и лишь когда грозят ему враги ты можешь силу духа и руки вложить свой гнев в удары и броски".

_________________
Нет ни зла, ни добра... только вечность...

Красиво, откуда цитата?

_________________
Доведем до ума...
Религия - одна из самых могучих сил, властвующих над человеком. Но как же много зависит от того, кто читает проповедь...
...А дети везде любопытны, смешливы, прекрасны и неповторимы... Везде!!!

Фильм "Не бойся я с тобой" песня каратиста. Могу полный текст привести, если надо. )

_________________
Нет ни зла, ни добра... только вечность...

А почему бы и нет?

_________________

Песня Сан Саныча

сл. А. Дидурова
муз. Полад Бюль-Бюль Оглы

Добром и словом другу помоги
И лишь когда грозят ему враги
Ты можешь силу духа и руки
Вложить свой гнев в удары и броски

Свое непревзойденное оружие
С тобой соединим и победим

Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь

Гордится зло могуществом своим
И тем, что большинство смирилось с ним,
Но разве мы с тобой себе простим,
Когда мы злу урока не дадим
Свое непревзойденное оружие
Для подвига готовь и береги.

Всегда и всюду жертву защити
Поверженного в схватке пощади
Достиг победы снова к ней иди
Важнее прошлой та, что впереди
Свое непревзойденное оружие
Носи в своей груди и пой в пути.[/list]

_________________
Нет ни зла, ни добра... только вечность...

"Туда едут, за ними гонятся, обратно едут - за ними гонятся. Какая интересная у людей жизнь!"

_________________

Песня Рустама

сл. А. Дидурова
муз. Полад Бюль-Бюль Оглы

Я один свой путь пройду
И наград ничьих не жду
И прошу коль не понять
Так запомнить
Что собой долг перед собой
Что зовут еще судьбой
Должен я любой ценой
Но исполнить

Ни одну прощу вину
Но измену - не умею
Никого за взгляд иной
Не виню
Только если изменю
Сам себя и сам себе я
Что тогда я на Земле
Изменю?

Я уже понят успел
Белый свет совсем не бел
А смиришься с ним таким
Станет черен
И пока какой я есть
Я кому-то нужен здесь
А другой сам себе я никчемен

Светом ночи, а не дня
Жизнь встречает здесь меня
И не каждому она улыбнется
Человекам быть решись
Человечьей станет жизнь
Человечество с тебя и начнется

_________________
Нет ни зла, ни добра... только вечность...